Новая власть обещает вернуть русский язык в школы, суды и на ТВ
Украина — в ожидании начала новой эпохи. 20 лет усиленной украинизации не изменили коренным образом давно сложившегося факта: наша страна не является моноязычной, в ней есть два основных языка — украинский и русский. И те, для кого русский — родной, далеко не маргинальная группа — иначе их кандидат Виктор Янукович просто не смог бы победить на выборах.
Поэтому естественно, что часть граждан, говорящая на русском, должна иметь такие же права, как и их украиноязычные соотечественники. Это, кстати, одно из условий нашей «европерспективы» (проще говоря — вступления в ЕС), обозначенной в резолюции Европарламента от 25 февраля 2010 года. Пятый пункт этой резолюции призывает Украину выполнять взятые на себя обязательства по Хартии языков нацменьшинств.
Конечно, логично было бы ввести второй госязык, но, во-первых, нынешняя ситуация в парламенте это сделать не позволяет (нужно 300 голосов для изменения Конституции), во-вторых, слишком резкий поворот курса не будет воспринят частью населения, особенно на западе Украины, вызовет серьезную напряженность внутри страны. Наиболее правильно решать проблему через принятие серии законов в духе европейской Хартии. Главный принцип — добровольность и свобода выбора. Хочешь учиться (судиться, общаться с властью) на украинском — должен иметь возможность. Но если хочешь на русском — это твое право также должно быть реализовано.
ОБРАЗОВАНИЕ. Начиная с 1991 года, число русских школ в Украине сократилось в разы. Причем согласия на это родителей учеников никто не спрашивал. Особенно критична ситуация в Киеве, где осталось 6 русских школ, а детсадов с русским языком обучения вообще нет. Кроме того, в Киеве практически невозможно получить высшее образование на русском. Активная украинизация в последние пять лет велась и на русскоязычном юго-востоке Украины. Во многих городах там большая часть школ на украинском, а младшие классы — почти все на «держмове». По планам прежней власти, образование во всех вузах страны должно до 2012 года быть на украинском (последний момент должен был заставить родителей отдавать детей именно в украинские школы — чтобы те могли нормально учиться в вузах). Последствия украинизации очевидны: выпускники украинских школ из русскоязычных семей не знают толком ни украинского, ни русского, а говорят и пишут на суржике. «Учить можно сколько угодно языков, но обучаться различным предметам надо на родном, иначе развитие ребенка тормозится, — говорит нардеп-регионал, глава движения «Русскоязычная Украина» Вадим Колесниченко. — Уже сейчас мы получаем безграмотную молодежь, которая пишет с ошибками на обоих языках, а иногда и вовсе — русские слова украинскими буквами».
ПЕРЕМЕНЫ. Но сдвиги ожидаются. Новый министр Дмитрий Табачник уже пообещал, что язык внешнего тестирования в 2010-м будет по выбору выпускника, а в глобальном плане планирует решить проблему через обязательное написание заявления родителями при поступлении их ребенка в школу (или абитуриентом при вступлении в вуз) о том, на каком языке должно быть обучение. Как объяснил Колесниченко, классы или группы обучения с языком, отличным от основного, должны создавать, если есть минимум 5 заявлений. Все эти моменты должны быть закреплены законом.
Вопрос — когда эта программа стартует? Теоретически можно успеть уже с начала следующего учебного года (то есть с 1 сентября). Колесниченко, правда, сомневается, что управятся так быстро, но Марина Петкова, пресс-секретарь вице-премьера по гуманитарным вопросам Владимира Семиноженко, сообщила нам, что вопрос о выборе языка внешнего тестирования будет решен положительно уже в ближайшие дни. Что касается других предложений, они будут обсуждаться на совещании у Семиноженко во вторник или в среду.
В БЮТ к деукраинизации относятся негативно. «Есть госязык, и образование должно быть на нем, — убежден нардеп Андрей Шкиль. — Будет у нас два госязыка — можно будет выбирать. А сейчас надо выполнять закон. Украинский и так в худшем положении, а если не защищать его, то он просто исчезнет. Я боюсь, что он все равно исчезнет, но не хотелось бы, чтобы это случилось при моей жизни... Что касается Хартии языков нацменьшинств, то я хотел бы увидеть хоть одну турецкую школу в Германии... Европа не может требовать от нас того, чего не выполняет сама».
Еще одной сферой, где русский язык находится в дискриминированном положении, является кино. Приказом министра культуры в начале 2008 года иностранные фильмы разрешены были к показу только на украинском языке или на языке оригинала с украинскими субтитрами, что исключило показ западных фильмов на русском языке. По словам нардепа-регионала Вадима Колесниченко, это является нарушением толкования Конституционного суда, по которому фильм должен иметь или украинский дубляж, или украинские субитры, причем в случае субтитров язык показа может быть любым. «И поскольку приказ незаконен, нужен всего лишь новый приказ нынешнего министра культуры, чтобы его отменить, — говорит Вадим Колесниченко. — Думаю, уже в течение месяца, когда Михаил Кулиняка решит кадровые вопросы, такой приказ появится».
ТВ И РАДИО. Сейчас действует норма, при которой 75% всего вещания теле- и радиокомпаний должно быть на украинском языке, а для новых телеканалов и радиостанций — до 100%. Как рассказала нам нардеп-регионал Елена Бондаренко, эти нормы устанавливаются законом. И уже существует законопроект, поданный еще летом 2009-го самой Бондаренко и Владимиром Ландиком, который предлагает сократить обязательную норму украинского языка до 50% на центральном ТВ, а нормы регионального ТВ определять, исходя из состава населения региона. Но его рассмотрение в комитете по науке и образованию тормозят депутаты от БЮТ и НУНС.
СУДЫ И ВЛАСТЬ. Согласно закону, ни один человек не может написать заявление или обращение в госорганы ни на одном языке, кроме украинского. Только на украинском может происходить и судебное разбирательство (на практике судятся и на русском, но официально — это нарушение и может использовано во вред одной из сторон тяжбы). Проблема с судами и госорганами также решается только через принятие соответствующих законов. По словам Вадима Колесниченко, они уже готовятся.
Дмитрий Коротков Сегодня
Поэтому естественно, что часть граждан, говорящая на русском, должна иметь такие же права, как и их украиноязычные соотечественники. Это, кстати, одно из условий нашей «европерспективы» (проще говоря — вступления в ЕС), обозначенной в резолюции Европарламента от 25 февраля 2010 года. Пятый пункт этой резолюции призывает Украину выполнять взятые на себя обязательства по Хартии языков нацменьшинств.
Конечно, логично было бы ввести второй госязык, но, во-первых, нынешняя ситуация в парламенте это сделать не позволяет (нужно 300 голосов для изменения Конституции), во-вторых, слишком резкий поворот курса не будет воспринят частью населения, особенно на западе Украины, вызовет серьезную напряженность внутри страны. Наиболее правильно решать проблему через принятие серии законов в духе европейской Хартии. Главный принцип — добровольность и свобода выбора. Хочешь учиться (судиться, общаться с властью) на украинском — должен иметь возможность. Но если хочешь на русском — это твое право также должно быть реализовано.
ОБРАЗОВАНИЕ. Начиная с 1991 года, число русских школ в Украине сократилось в разы. Причем согласия на это родителей учеников никто не спрашивал. Особенно критична ситуация в Киеве, где осталось 6 русских школ, а детсадов с русским языком обучения вообще нет. Кроме того, в Киеве практически невозможно получить высшее образование на русском. Активная украинизация в последние пять лет велась и на русскоязычном юго-востоке Украины. Во многих городах там большая часть школ на украинском, а младшие классы — почти все на «держмове». По планам прежней власти, образование во всех вузах страны должно до 2012 года быть на украинском (последний момент должен был заставить родителей отдавать детей именно в украинские школы — чтобы те могли нормально учиться в вузах). Последствия украинизации очевидны: выпускники украинских школ из русскоязычных семей не знают толком ни украинского, ни русского, а говорят и пишут на суржике. «Учить можно сколько угодно языков, но обучаться различным предметам надо на родном, иначе развитие ребенка тормозится, — говорит нардеп-регионал, глава движения «Русскоязычная Украина» Вадим Колесниченко. — Уже сейчас мы получаем безграмотную молодежь, которая пишет с ошибками на обоих языках, а иногда и вовсе — русские слова украинскими буквами».
ПЕРЕМЕНЫ. Но сдвиги ожидаются. Новый министр Дмитрий Табачник уже пообещал, что язык внешнего тестирования в 2010-м будет по выбору выпускника, а в глобальном плане планирует решить проблему через обязательное написание заявления родителями при поступлении их ребенка в школу (или абитуриентом при вступлении в вуз) о том, на каком языке должно быть обучение. Как объяснил Колесниченко, классы или группы обучения с языком, отличным от основного, должны создавать, если есть минимум 5 заявлений. Все эти моменты должны быть закреплены законом.
Вопрос — когда эта программа стартует? Теоретически можно успеть уже с начала следующего учебного года (то есть с 1 сентября). Колесниченко, правда, сомневается, что управятся так быстро, но Марина Петкова, пресс-секретарь вице-премьера по гуманитарным вопросам Владимира Семиноженко, сообщила нам, что вопрос о выборе языка внешнего тестирования будет решен положительно уже в ближайшие дни. Что касается других предложений, они будут обсуждаться на совещании у Семиноженко во вторник или в среду.
«КАК БУДЕТ 2 ГОСЯЗЫКА, ВЫБЕРЕТЕ»
В БЮТ к деукраинизации относятся негативно. «Есть госязык, и образование должно быть на нем, — убежден нардеп Андрей Шкиль. — Будет у нас два госязыка — можно будет выбирать. А сейчас надо выполнять закон. Украинский и так в худшем положении, а если не защищать его, то он просто исчезнет. Я боюсь, что он все равно исчезнет, но не хотелось бы, чтобы это случилось при моей жизни... Что касается Хартии языков нацменьшинств, то я хотел бы увидеть хоть одну турецкую школу в Германии... Европа не может требовать от нас того, чего не выполняет сама».
ЧТО БУДУТ ДЕЛАТЬ С КИНО, СУДАМИ И ТВ
Еще одной сферой, где русский язык находится в дискриминированном положении, является кино. Приказом министра культуры в начале 2008 года иностранные фильмы разрешены были к показу только на украинском языке или на языке оригинала с украинскими субтитрами, что исключило показ западных фильмов на русском языке. По словам нардепа-регионала Вадима Колесниченко, это является нарушением толкования Конституционного суда, по которому фильм должен иметь или украинский дубляж, или украинские субитры, причем в случае субтитров язык показа может быть любым. «И поскольку приказ незаконен, нужен всего лишь новый приказ нынешнего министра культуры, чтобы его отменить, — говорит Вадим Колесниченко. — Думаю, уже в течение месяца, когда Михаил Кулиняка решит кадровые вопросы, такой приказ появится».
ТВ И РАДИО. Сейчас действует норма, при которой 75% всего вещания теле- и радиокомпаний должно быть на украинском языке, а для новых телеканалов и радиостанций — до 100%. Как рассказала нам нардеп-регионал Елена Бондаренко, эти нормы устанавливаются законом. И уже существует законопроект, поданный еще летом 2009-го самой Бондаренко и Владимиром Ландиком, который предлагает сократить обязательную норму украинского языка до 50% на центральном ТВ, а нормы регионального ТВ определять, исходя из состава населения региона. Но его рассмотрение в комитете по науке и образованию тормозят депутаты от БЮТ и НУНС.
СУДЫ И ВЛАСТЬ. Согласно закону, ни один человек не может написать заявление или обращение в госорганы ни на одном языке, кроме украинского. Только на украинском может происходить и судебное разбирательство (на практике судятся и на русском, но официально — это нарушение и может использовано во вред одной из сторон тяжбы). Проблема с судами и госорганами также решается только через принятие соответствующих законов. По словам Вадима Колесниченко, они уже готовятся.
Дмитрий Коротков Сегодня


Зарегистрирован: --
Гости
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
Русские не приезжали в Украину - как турки-эмигранты или нелегалы в Германию, а жили здесь!
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
В точку!
Даже бопее того.
Английский - язык международного общения, и это факт.
Изучение его повредит только дураку.
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
так может дело не в украинском языке, а? а в том, что детьми никто не занимается, не прививает желание учиться?
"Эта украинизация" - ты что забыл, где ты живешь? может это русификация все с ног на голову перевернула? влезла какого хера?
Как только язык поворачивается на самое святое гнать? Ты-то сам на русском не умеешь писать. А еще говоришь, что раньше было. Что же ты не воспользовался великим совковым шансом выучить великий могучий российский язык??? у таких как ты ясное дело не может быть нормальных детей. Чему ты их научить можешь? Как свою родину не любить и России в рот заглядывать? Сказки про царей рассказываешь? стыдно такое писать должно быть. что за даун такой, что не может язык родной выучить?
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
Вот как раз очередной пример выдающегося бреда шароварно-майданного патриота..
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
В английском языке не может быть двойного отрицания. Правильно - "We don't need an education или We need no education.", а не "We don't need no education." Последний неправильный вариант взят из песни Pink Floid, но он не есть грамматически правильным.
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
Я прекрасно об этом знаю. Ты сам видишь - это цитата из песни, а двойное отрицание - это обычное явление в речи англоговорящей молодёжи. И никакая официальная грамматика им не указ.
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
шуткуштуку как дилова украинська мова, но звучит она по меньшей мере смешно. Про производство, ГОСТы и стандарты я вообще молчу. Их просто не существует на украинском. Украинским только красоту полей и лугов с сёлами описывать, но это никак не язык современного динамического делового мира. А винду вы на украинском видели когда нибудь? (Компьютерное образование в современном мире обязательно) Это ж со смеху помереть можно, собака @ превратилась в равлика, пробел – в прогалика, двойной щелчок – в двотиск, баннер – в прапорець и так далее. Вам не стыдно дураками хоть выглядеть перед всем миром?цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
МДЯ. Все происходящее напоминает цирк, тот самый, который уехал но забыл клоунов. Вас сталкиваю лбами а вы ведетесь на всякую хрень в виде украинской национальной идеи о том, что вокруг враги и только добрый дядя Сэм защитит "бедную и несчастную" Украину от злых "москалей", "евреев" и т.д. И вы свято верите в Украинское самосознание и остальную лабуду. А ведь кроме вас самих Украину защищать никто не будет. А от кого защищать? Ведь кроме наших любимы вуек, Украина никому и не нужна. И вся трепильская культура не заинтересует ни одного здравомыслящего человека.
20 лет мы строили сыльну и незалежну, и что? Что построили? Кто то может сказать? Ну кроме памятников "голодомору"? Отстояли на майдане свои идеи? И что в итоге? Весь мир смотрит и смеется, носитесь со своими национальными идеями как с вышыванками и писанками. В то время как остальные работают и зарабатывают на вас деньги. Есть мнение что, единственный способ избавиться от западноукраинских тупней это отделиться и создать свое государство без дотационных регионов которые указывали бы нам как жить. Кто хочет насаждать свои западноукраинские идеи и продвигать защиту языка селян и рабов, всех ждут на западе Украины, там вас поймут и согреют.
Так уж сложилось что центр и восток Украины развивали и поднимали русские, и так уж сложилось, что основная часть населения говорит и думает на русском. Смиритесь жыдовские(жид-не имеет никакого отношения к национальности, они есть в каждой национальности) морды что мы хотим разговаривать и смотреть кино на нашем родном языке- русском а не поляцко-малорусским.
ИМХО, я пишу в интернете и имею право писать с грамматическими ошибками. И как бы вы не тужились и не пукали, я буду писать так как хочу, кому не нравиться идут лесом к Ктулху.
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
Не поняяяял...это с каких таких свидомых хотелок - ДОЛЖЕН! Вот прям, вот так???
А почему же ты на нем отказываешься тут писать?
Есть....вот только желающих там учиться маловато....потому что мова - это как фольклор....типа эесперанто....потому как имеет очень мало полезного применения...на ней НЕТ реальной научной и технической информации и документации, на ней не написано хотя бы одной нетленки...мова - это язык села...это научный ФАКТ! так уж сложилось....А вот чтобы вывести ее из этого положения надо трудиться, творить, создавать....Гораздо проще запретить, напридумывать всяческую дурь типа языковых квот, насаждать, даже вопреки здравому смыслу...хе хе...
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
врезать тебе за такие слова чтобы дебилу дошло что мы украинцы и что отсоединятся не кто не будет, а за свою своботу отстоим, а таких так ты к чертим сослать с украины дебилов придурков не знающий своей истории.
Нам у заподной украине многое поучится нужно в первую очереть уважать свою страну а не обсырать ее и рассказывать что все мы нечего не добьемся и что мы некому не нужны мы раньше успехи ставили и сейчас их ставим но такому дигинерату как ты не понять этого мусор
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
Цитирую "отсоединятся не кто не будет, а за свою своботу отстоим, а таких так ты к чертим сослать с украины дебилов придурков не знающий своей истории"
Посчитай, сколько у тебя в этой фразе ошибок! И если ты уж ТАКА ЩИРА УКРАЇНКА, то писала бы на своей укрии, может меньше ошибок было и людей не смешила!
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
Ко всем LADAм приорам и калинам :)
К вашему сведению, на данный момент для решения многих возникших вопросов единственным выходом является создание федеративной Украины или даже её раскол на 2 или более частей- это вытекает из соображений экономики, политики, целесообразности и улучшении благосостояния. В чем ваша проблема? В чем причина того, что вас так раздражает возможность развала проекта "незалежна Украина"? Постарайтесь посмотреть и проанализировать все те процессы которые протекали на протяжении 19 лет и протекают в данный момент.
Как бы вам не было обидно и не приятно но посмотрите фактам в лицо, наша страна превратилась из пусть и не самого сильного и богатого государства в посмешище и голытьбу, мы пугало и клоуны на международной арене, и пусть что бы что не говорил но виноваты мы в том сами, именно из-за нашего молчаливого согласия или крикливых майданов мы дошли до такого положения. Вместо того чтобы задуматься и не спорить про языки и расовую ненависть, и начать говорить (для начала) о том состоянии в котором находиться народ, мы спорим и вгрызаемся в глотки друг другу.
Давайте на минутку вспомним о том кто мы есть. Когда-то мы были самой читающей нацией, у нас были мечты не о "бабле", а о благосостоянии народа, мечты о светлом будущем и улучшении моральной составляющей человека. Да было много перегибов, да было тяжело и порой доходило до тупости.
Посмотрите, что мы имеем сейчас, мы все знаем о больших дядях и их бизнесе в нашем городе, мы все знаем о укрывательстве нашей доблестной милицией нарко-торговцев и нарко-притонов. Многие знают или слышали, что Арселор прекратил финансирование программ по улучшению экологии, им там за границей абсолютно нас...ь на нас и наши проблемы им побоку, что у нас у всех проблемы со здоровьем и с каждым днем увеличение онко больных и дети рождающиеся с большими проблемами со здоровьем. Каждый день вы слышите по радио и с рекламных щитов, просьбы о помощи детям и подросткам которые столкнулись со смертельной опасностью для своего здоровья. Спасибо всем тем кто не забыл о человечности и помощи ближним своим. ИМХО необходимо помимо всего прочего предотвратить ухудшение экологии, для предотвращения увеличения больных разными онко заболеваниями. А вместо решения действительно жизненно важных проблем мы все грыземся о языке и т.д.
P.S. Давайте не кричать об правильности написания комментариев, в конце концов мы не на уроке правописания. Просьба не заострять внимание на написании, а заострять его на изложенных мыслях.
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
Уважаемый, еще раз прочитайте к чему вы призываете? Вы что, агент влияния ? Или неужели серьезно полагаете, что за счет отделения Западной Украины мы станем жить лучше? Да это мы здесь останемся за железным занавесом, а им хуже не будет, а все проблемы наши-от непомерной алчности наших правителей -олигархов.И в 100-раз прошу всех господ-товарищей, приводящих примеры райской жизни у нашего северного соседа- ваши доводы рассчитаны на детей дошкольного возраста и люмпенов, а в той же России сейчас происходят повсеместные протесты против политики властей, как впрочем и в Европе-Греция.... А вы думаете, разделимся- больше кусков с барского стола перепадет? Не перепадет. И кстати, в той же Западной Украине, почти все принадлежит олигархам Востока, как и у нас, а такие как вы наивно полагаете , что все- "вуйки проедают". Нет- все сверхдоходы олигархической элиты- за пределами Украины работают, а мы виноватых в себе ищем и готовы опять терпеть новые обещанные повышения тарифов, заморозку доходов ради призрачного счастливого будущего.Это уже было, по Хрущеву-уже сейчас все мы должны жить при коммунизме.
Выход-консолидация народа и через протесты и общественный контроль заставлять власть играть по правилам!
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
[url=http://stasblog.info]Когда тебе роют[/url][url=http://susannablog.info] яму, не мешай.[/url][url=http://terezablog.info] Закончат, сделаешь[/url][url=http://vitalikblog.info]бассейн.[/url]
[url=http://rimmablog.info]Чем[/url][url=http://tomilablog.info] удобряли[/url][url=http://zlatblog.info], то и [/url][url=http://nikitablog.info]выросло :)[/url]
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
Государство, в котором мы живем - Украина, и не выучить за 20 лет независимости украинский язык и кричать на всех углах, мол, это НЕРОДНОЙ язык могут только недалекие люди или просто лентяи. Говори на каком хочешь, думай на каком хочешь, но знать ЕДИНСТВЕННЫЙ государственный язык ты ОБЯЗАН, так как ты гражданин Украины. Студенты, вы уже родились в независимой Украине, и тут одно из двух, либо вам плохо преподавали украинский в школе, или вы плохо учились. Удачного дня!
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
Угу...и что с того??? Какое отношение имеет название территории в данный исторический период???
Я вот таких ЛИЧНО не знаю...А вот по поводу "неродного" хотелось бы поподробнее...а то в последнее время повылазило цела орава немовкающих...для которых мова - родной язык, только они его не знаю....хе хе....Особенно это касается стольного города куйива...
Да его и так знают или понимают практически все....вот только ЗАЧЕМ путать РАЗНЫЕ понятия и передергивать???
Дело не в лени или чем то другом...дело в убитой на корню системе образования, а также в малоценности мовы в принципе! Ведь без насильственного насаждения она просто не имеет и не дает никаких преимуществ перед другими языками...просто один из сотен языков...ценность которого довольно сомнительна...хе хе...
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
[url=http://remont.nikiblog.ru]Когда тебе роют[/url][url=http://kuk.nikiblog.ru] яму, не мешай.[/url][url=http://povar.nikiblog.ru] Закончат, сделаешь[/url][url=http://master.nikiblog.ru]бассейн.[/url]
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
ПОТОМУ-что 3.14здеть на Табачника, и зашищать непонятные интересы это просто модно!!! ВОНА с НУ НУ придумывают моду ....
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
Да в западных селах живут получше, чем в шахтерских поселках донецка!!!
http://www.segodnya.ua/news/14124556.html
+100
как же это Вы берете на себя смелость оценивать ценность того или иного языка? Есть научные факты??? Докажите тогда ценность русского языка - если так, то он же тоже "один из сотен языков". Может тогда на основе ценности выберем себе, к примеру, итальянский, и будем все говорить на итальянском. Вот приходите Вы в исполком и говорите, что нужна Вам справка. А Вам и отвечают, что русский не понимаем ("язык малоценный дескать") -обращайтесь на итальянском. И стоите Вы, смотрите как баран на новые ворота на них смотрите и не знаете куда же жаловаться русскоговорящему человеку. Вот примерно так сейчас себя чувствуют люди, живущие в Украине и говорящие на украинском языке, приходя в отдельные государственные учреждения (где с ними общаются на русском). То, что Ваши права ущемляют - это ОГО-ГО!!! а то, что они (говорящие на украинском) должны мучиться - это мелочь. То есть либо они должны русский выучить -либо Вы украинский. И мне кажется вполне логичным, что в Украине надо выучить как раз украинский!
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
А что, для того, чтобы определить цивилизационную ценность того же языка племен зулу нужны специальные знания??? Есть более приемлимые критерии определения ценности...хе хе...
Есть! Литература различных направлений! Нетленки на мове в студию! хе хе...
Зачем доказыать, что солнце светит??? На русском языке разговаривает несколько сотен миллионов людей в мире, он является одним из пяти официальных языков ООН, на нем написаны сотни и тысячи шедевров литературы, сотни тысяч тонн спец и технической в том числе...Русскую литературу и язык изучают в том или ином виде практически во всем мире....Я ,конечно, понимаю, что для майдаунов и немовкающих мовнюков пробелы в знаниях - обычное дело...но все же есть истинны, которые не требуют доказательств....хе хе...
Мову именно так и выбрали...сначала всякие проходимцы типа грушевского, затем коммуняки...насаждали и заставляли людей говорить на неродном языке...Да и незачем выбирать итальянский...есть русский! Который родной на этой земле...
Мда...Даже лень комментировать сей поток сознания...
Не надо нести бред воспаленного наколотыми апельсинами сознания! ВСЕ на территории укрии понимают мову достаточно для общения! И никто не призывает ее запретить...всего лишь уровнять руссктий и мову! И дать им развиваться одновременно!
Как там нацюки любят повторять, когда им про языковой вопрос в Крыму напоминают?? "чем больше языков знаешь, тем лучше"...че то типа этого...хе хе...
Повторяю для тех, кто в танке - мову и ТАК знают практически все на территории укрии!
Короче, СЛИВ ЗАСЧИТАН!
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
тогда зачем спор?
похоже, Вам даже русского языка не хватает, чтобы выразить свои мысли
90 % технической литературы было написано в 20-м веке? как она могла быть написана на украинском, если мы входили в состав Советского Союза? другое дело, что власть независимой Украины не выделяло и не выделяет денег на науку, чтобы можно было издать соответствующее количество книг на украинском языке. Но это вопрос времени - вырастет поколение, которое будет знать украинский язык - сейчас мы знаем суржик, наши дети будут использовать 70% украинского, а внуки уже более менее чисто будут говорить на украинском. (только бы люди не ленились его учить - уж простите, но это про Вас, - а учителя преподавать!!)
Абсолютно субъективное мнение.... На его основе никак нельзя принимать закон о русском языке....
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
Спор о том, что язык, являющийся родным для большинства населения укрии, должен иметь такие же права, как и мова!
Хватает...просто майдауны понимают ТАКОЙ мой язык нааамного лучше...хе хе...
Скорее всего...не считал...
А что мешало?? Были несколько волн повальной украинизации, был союз писателей УССР, были кадры...Плохие танцоры???
Ну да....но тут встает вопрос - ЗАЧЕМ это развивать и создавать, когда ВСЕ это уже много лет есть на русском языке, который является родным для большинства населения?
Угу...уже выросло....которое не знает ни одного языке нормально и озабоченно только поиском бабла для гулялава да на бухло...И от меня таки ускользает связь мовы, нового поколения и того, что на мове ничего нет стоящего....
И??? смысл сего пассажа??? я уже понял, что для нацюков, мова - наше фСе...вот только так и не могу добиться внятного ответа - КАКОЕ отношение имеет мова к чему либо???
только бы люди не ленились его учить - уж простите, но это про Вас, - а учителя преподавать!!
Я мову знаю получше многих носителей оной...и учат ее...и будут учить....никто же не предлагает ее запретить...пусть живет...вот только в РАВНЫХ условиях с русским!
А на основе ЧЕГО нужно принимать такой закон?? на основе бреда воспаленного сознания укронацюков? Я вот что то не мойму - государство для человека, или это человек для государства??? вы там уж у себя в среде нацюков определитесь для начала....хе хе...
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
Советская украинизация если и проходила (прошу прощения, я в этом плане плохо знаю историю, но доверяю Вашим словам) - то в восточных областях нашей страны. А это - промышленный области того же Донбасса. Кто строил Донбасс напомнить? Зэки, военные и партрабочие!!!! и кто из этих категорий хотел учить украинский язык?? я думаю, что никто!!!!
http://www.ua.spinform.ru/people.html
Цитата :"По состоянию на 1 февраля 2008 года численность населения Украины составила 46 337 340 человек
Большинство населения республики (32,6 млн чел.) по данным переписи назвало родным языком украинский язык.
Исторически обусловлено широкое распространение и других языков (преимущественно соседних государств и народов). Самым распространённым из них является русский язык, который, по данным переписи 2001 года, назвали родным 29,6 % жителей Украины (в 1979 — 31,3 %), однако, по данным исследований языкового поведения населения Украины КМИС, используется более чем половиной населения Украины (52,8 %). "
Поэтому будьте осторожны с использованием фактов, что русский - родной для большинства населения.
Используется же русский язык только потому, что другие украинский "не понимают"
Я сам родился в России на Дальнем Востоке, но заканчивал учебу в Украине. Насколько я могу судить, то знаю оба языка на достаточно высоком уровне. Находясь в Кривом Роге, я бы предпочел говорить (в том числе писать это сообщение) на украинском языке (мне он нравиться), однако это вызывает огромную волну недовольства у собеседников.
В том то и дело, что не "нацюки", а граждане Украины хотят свободно говорить на украинском, а не перестраиваться на русский. Мы не рассматриваем радикальные политические партии (всяких националистов и представителей русских общин) - их мотивы и так всем понятны
А Вам не кажется, что подобные статьи не интересны для комментариев школьникам и малограмотным людям. Говорить с Вами на ТАКОМ Вашем языке на открытой стене в сети мне не позволяет воспитание (нас много читают других людей). Ваша речь же отбивает всякое желание дискутировать. Если Вы именно на это и рассчитываете - сожалею...
Это вопрос воспитания....а не языка. В том то и дело, что в "поиске бабла для гулялава да на бухло" им не не интересно изучение ни украинского, ни русского. Причина в этом, а не в том, что кто-то считает русский родным, а его заставляют учить украинский. Нормальный человек выучит и русский, и украинский, и английский -кто-то хуже, кто-то лучше, но выучит.
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
Украинизация происходила по ВСЕЙ территории УССР, кадры приглашали с той же гадючины...которая была польскими воеводствами...тот же, типа, гЫсторик, грушевский с большим усердием сотрудничал с совестким режимом аж до самой смерти....
Зэки, военные и партрабочие!!!!
Вас, свидомых, послушать, так Новороссию, Слобожанщину и Крым заселили ииндустриализировали одни зеки да военные....как раз сказочка к тем свидомым басням про Донбасс, где одни зеки обитают...Самому то не смешно в очередной раз бред сивой кобылы нести?
Учили! Аж бегом...ВСЕ чиновники УССР, особенно в довоенный период ОБЯЗАНЫ были знать и использовать мову повсеместно!
Цитата :"По состоянию на 1 февраля 2008 года численность населения Украины составила 46 337 340 человек
Большинство населения республики (32,6 млн чел.) по данным переписи назвало родным языком украинский язык.
Исторически обусловлено широкое распространение и других языков (преимущественно соседних государств и народов). Самым распространённым из них является русский язык, который, по данным переписи 2001 года, назвали родным 29,6 % жителей Украины (в 1979 — 31,3 %), однако, по данным исследований языкового поведения населения Украины КМИС, используется более чем половиной населения Украины (52,8 %). "
Поэтому будьте осторожны с использованием фактов, что русский - родной для большинства населения.
Вот только не надо тут левые данные приводить....знаем мы КАК данные опросы делаются....так же как и с двумя референдумами в 91ом! Есть более достоверные цифры по языковому поводу, от очень серьезной амерской конторы...найду и выложу, если будет время....и вообще - лень спорить с этим бредом...и как задаются вопросы на укрии по поводу риднойи мовы....
КТО эти "другие"??? чукчи? эскимосы??? сколько вам, свидомым, тыкать прописные истины в лицо??? ПРИ СССР НА ТЕРРИТОРИИ УССР МОВА БЫЛА ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ ПРЕДМЕТОМ ДЛЯ ИЗУЧЕНИЯ ВО ВСЕХ ШКОЛАХ! освобождались только дети военных по специальным разрешениям! КАК можно столько лет изучать мову и литературу, а затем ее не понимать???? ГА?? Самому то не смешно??
Потому что в среде цивилизованных и образованных людей ( к коим не относятся карпатские вуйки) принято отвечать на том языке, на котором тебя спрашивают...вежливость такая...И не надо петь песни про какие то волны недовольства мовою в Кривбассе, сколько можно крутить одну и туже свидомую пластинку?...
Где это хотение? Да никто и не требует запретить мову, пусть себе живет...сколько можно повторять - я за РАВНОПРАВИЕ языков! Или ты слепоглухотупой???
На этом ресурсе сидит достаточное количество платных провокаторов от укронацюков...а также зазомбированных личностей...которые понимают простой и ясный язык пАдонКафф...потому как НОРМАЛЬНЫЙ до них очень тяжело доходить....йододефицит, однако....Тебя, я, кстати, отношу как раз к первой категории....можешь даже не шивроваться....публику твоего пошиба дааавно научился вычислять букавально по паре фраз...хе хе....
Тут вопрос намного более серьезен....Если кратко - тем, кто сейчас манипулирует укровской владой, не нужны думающие и образованые люди....для функционирования сырьевого придатка нужно 20-25 миллионов тупорылых даунов...для обслуживания предприятий хозяев....и к этому укрию ведут семимильными шагами! Геополитика, однако....
Это не причина....это - следствие....да непомерная дурость укрошароварновышиваночных пыдриотов....которые, если заставить Богу молиться, то не только лоб разобьют, но и доски в полу!
И к чему был теперь ЭТОТ пассаж?? типа, вода мокрая???
Да вот с таких даунов, как ты, посмеиваюсь...не могу сдерживаться...такие вы забавные....
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
Где это хотение? Да никто и не требует запретить мову, пусть себе живет...сколько можно повторять - я за РАВНОПРАВИЕ языков! Или ты слепоглухотупой???
Что-то не наблюдаю у тебя мысли о равноправии языков. Подумай своей пустой головой , что ты несеш? Это же бред больного человека! Умный ты наш.
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
украинизация западной Украины????? это то же самое, что русификация Урала!!!!
тогда Ваш вариант - кто занимался индустриализацией - сознательные комсомольцы????
1)в довоенный период в состав СССР, насколько я знаю, западные области не входили -то есть Вы говорите о Центре, Юге и Востоке страны??? (просто уточняю говорю же, что историю украинизации знаю крайне плохо)
2)"ОБЯЗАНЫ" - были какие-то санкции за "незнание" и "неиспользование" украинского языка???
3) ссылочку на источник, пожалуйста
я так вижу, Вы много времени проводите на этом сайте, так что не поленитесь и всё таки найдите, а не занимайтесь словоблудием ( кстати, "амерская" контора как по мне- не признак достоверности исследования)
сейчас химия обязательна для изучения в школе - я химию не знаю ВООБЩЕ потому, что у меня была ужасная учительница по химии. Была хорошая учительница по математике - я математику 10-11 класса не знаю потому, что она мне не интересна. Так что обязательность предмета не показатель знания его населением.
вот так и можно - как преподавали, так и изучали!!! так же как сейчас учат русский в школах - по 1 уроку в неделю...
Прям как Табачник... рассизмом попахивает
Давайте продолжим спор на украинском - мне так удобней....
мы перешли на "ты", причем резко на "ты тупой"????
расскажите, кто платит. я согласен на такую работу. мне деньги нужны!!!!!
по-моему, крайним националистам и платным провокаторам глубоко всё равно, как Вы их называете!!! страдают только обычные люди, читающие Вашу брань
а Вы входите в их число или стоите как то отдельно???? если отдельно, расскажите, как Вам это удалось!!!
конечно глупо... у Вас же в отличие от остальных неоспоримые факты!!!!!
и напоследок ответьте пожалуйста:
1)я так понимаю, что Вы давно уже пишите подобного рода комментарии - это всё ради равноправия русского языка????
2)для ясности с кем имею дело - поддерживаете ли Вы политику нынешнего руководства страны (команда Януковича) в языковом, политическом и экономическом плане
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
может хоть так выучим державну мову
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
БУ-ГА-ГА!
а еще булки ростут на деревьях!
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
цитировать
Зарегистрирован: --
Гости
I strictly recommend not to hold back until you get big sum of money to buy goods! You should just take the loans or car loan and feel free
Some specialists state that home loans help people to live the way they want, because they can feel free to buy necessary things. Moreover, various banks give collateral loan for young and old people.
цитировать